Ю-лан
я не поняла, почему "кто-то неправ". в чем парадокс-то? в восприятии разными читателями? ну так это естественно, каждый воспринимает по-своему.

тут дело не в восприятии, ты ведь не про фики спрашивала, а про человека и почему не любят. я тебе сказала: читай его первый коммент (ну, и последующие тоже местами).

shadRo

ну как бы вижу противоречие

- он постоянно проигрывает все партии в последний момент.
- и непременно выиграет в конце.

- так. словно на самом деле стремится проиграть.
- Нам показали наличие у него некоторых виктимных и даже мазохистских черт.
- невыносимо суров, невыносимо прав, невыносимо крут
- невыносимо сурового, невыносимо правого, невыносимо крутого Малфоя

чему верить?

Ю-лан
ну как бы вижу противоречие
чувак, поверь мне, многие садо-мазо и нонконные фики основаны на том, что нагибаемый и принуждаемый герой невыносимо крут)) он невыносимо крут в своей виктимности))

но ты опять уходишь в трактовку.
то, что для одного - выигрыш, для другого - проигрыш. где один увидит выигравшего Малфоя (он реализовал план), другой увидит пострадавшего (его изнасиловали). никакого противоречия, точка зрения.
я не люблю из-за того, что в фиках Барона вижу Малфоя невъебенно охуенным. Сайфо любит, потому что видит как-то иначе.
но ты же спрашиваешь мое мнение, а не общее объективное? нельзя литературу объективно оценить

и ты задавала вопрос, почему АВТОРА не любят. почему не любят фики - это уже другой вопрос)) просто мы на него ненароком съехали.

shadRo

Ну я как бы спрашивала, почему он вызывает "неконтролирумую ярость" (цитирую с первого поста).
Насколько я поняла винту (чьи слова это были) - именно как автор фиков вызывает. (фики, вернее).

многие садо-мазо и нонконные фики основаны на том, что нагибаемый и принуждаемый герой невыносимо крут)) он невыносимо крут в своей виктимности))
нинаю. не видела.
А разве у барона садо-мазо нон-конные фики?

то, что для одного - выигрыш, для другого - проигрыш. где один увидит выигравшего Малфоя (он реализовал план), другой увидит пострадавшего (его изнасиловали). никакого противоречия, точка зрения.

ну уже не так однозначно, да? Если уж даже трудно понять, выиграл ГГ или проиграл ))) Кстати, во Второгодниках действительно не понятно, победа это или поражение. Мне, кстати, это очень понравилось. Да и в Капкане обернуться может по-разному, если подумать. Да и даже в том драббле, что винту ссылку давала - непонятно.
Напомню тебе, что ты приводила аргумент "и непременно выиграет в конце." как признак ...ммм... некачественности автора. Снимаем аргумент?

Ю-лан
нон-конные фики?
а насилие это у нас, прости, что?

Насколько я поняла винту (чьи слова это были) - именно как автор фиков вызывает.
не у всех. у меня вот фики вызывают одно, автор - другое. манерой общаться.

ну уже не так ознозначно, да?
блин, а что в литературе дает однозначную реакцию, чувак? она по умолчанию субъективна! для кого-то "Лолита" - драма, а для кого-то мерзкое чтиво для педофилов.

Напомню тебе, что ты приводила аргумент "и непременно выиграет в конце." как признак ...ммм... некачественности автора. Снимаем аргумент?
смотря что ты понимаешь под выигрышем. в драббле он тоже выиграл - он майти маус, он всё знает, но сам принял решение и героически молчит. и СТРАДАЕТ.

казуистика. ты спросила, что в бароне не так. я дала тебе ссылку, пример, как он отвечает на попытки воззвать к разуму. остальное несущественно.

shadRo

смотря что ты понимаешь под выигрышем. в драббле он тоже выиграл - он майти маус, он всё знает, но сам принял решение и героически молчит. и СТРАДАЕТ.

я не это понимаю под выигрышем. Ну, например, Супермен спас мир. Или Сигал отомстил за жену. Или Люциус обольщал-обольщал Снейпа, и, наконец, его трахнул.
Некая достигнутая цель, которой посвящено произведение. Достигали, достигали через много трудностей, достигли! уф! ура! Конец.
Подозреваю, к фикам барона понятие "выигрыш" вообще не применимо. Он не достижение цели описывает, а некий процесс. Цели - локальны, процесс (внутри которого они осуществляются) - глобален. Повторюсь, я плохо помню то, что читала давно.

- А разве у барона садо-мазо нон-конные фики?
- а насилие это у нас, прости, что?
Дошло до меня. Я почему-то букву "и" пропустила, и честно не понимаю, при чем тут барон. ))) Сама через раз читаю. )))) Ладно, потом вернемся.

остальное несущественно. да ну?
ну, пойду читать дискуссию дальше. Но мне твой ответ все равно интересен ))

shadRo

Барон Фрийяне:
Ваши фики - а я их читал
ни в коей мере не хочу Вас обидеть, но последнюю часть Вашей трилогии о стихийных магах читать невозможно - Вы повторяетесь в ситуациях, а герои Ваши безвкусны, как жевательная резина через час после употребления.

Барон - герой труда! По-моему, уже и вторую часть читать невозможно. Я вот ниасилила

Фрийяна:
Видно, что человека клинит, и клинит сильно. К психологу бы ему, а не графоманиться...

Барон:
а Вы, по-моему, уже трижды в разных дневниках высокомерно пытаетесь втоптать мои работы в грязь.

Ну если так третий раз было, не удивляюсь, что он терпение потерял. Что не так? Ну можно было, конечно, взять себя в руки и более вежливо разговаривать. Но я как бы не удивлена, с моей точки зрения такая реакция оправдана. Это ж не то, что он без повода к тебе пришел и начал хамить.
Ты что, действительно считаешь, что он не прав? Почему? Как он должен был правильно отреагировать, с твоей точки зрения?

Ю-лан
я не это понимаю под выигрышем
ну а я это)) опять вопрос точки зрения и личного восприятия.

Барон - герой труда! По-моему, уже и вторую часть читать невозможно. Я вот ниасилила
дело не в том, кто осилил и кто не осилил. дело в том, что отвечать на стороннюю дискуссию фразой "а вот я твое ваще не смог прочесть, ты херовый автор, и поэтому ты не имеешь права иметь своей плохой точки зрения на мои хорошие фики" - это как минимум дурной тон.

Ты что, действительно считаешь, что он не прав? Почему? Как он должен был правильно отреагировать, с твоей точки зрения?
я считаю, что он после того, как его "жестоко полили грязью два раза" как умный человек вообще не должен был показывать, что ознакомился с дискуссией. по крайней мере, не пользоваться дешевыми аргументами вроде "а ну и что, ты пишешь еще хуже"и "а зато у меня куча людей, которые оторваться не могут, пока не дочитают".

shadRo

ну а я это)) Тогда давай уточним.
Ты согласна, что Пьер Безухов выиграл? Наташа Ростова? Татьяна Ларина? Демон Лермонтова? Анна Каренина? Сонечка Мармеладова? Кто-нибудь из них проиграл? Или все выиграли? Можно ли к ним применить понятие "выиграли"?
Только не думай, пожалуйста, что я барона с Толстым сравниваю и т.п. Просто в голову подходящие ситуации вот такие пришли.

это как минимум дурной тон.
согласна, ясен пень. Но ставить диагнозы по интернету - тон не менее дурной.
Кстати, это я не смогла. А барон как раз смог. Но страдал, наверное, сильно, вот и отмстил за мучения, так сказать ))))

"жестоко полили грязью два раза" как умный человек вообще не должен был показывать, что ознакомился с дискуссией.

Через сколько раз умный человек не должен приходить в дисскуссию? Ты же пришла к k8, где мы с ней тебя обсуждали Кстати, я тебя защищала (а то вдруг ты забыла)))) Или ты пришла, потому что это было первый раз? На первый раз можно, а на какой уже нельзя? А если в первую дискуссию уже опоздал?

по крайней мере, не пользоваться дешевыми аргументами вроде "а ну и что, ты пишешь еще хуже"и "а зато у меня куча людей, которые оторваться не могут, пока не дочитают".
Да, это тоже крайне дурно выглядит. ))
Однако у меня создалось впечатление, что барон писал в сильном ахуении. Строчки как-то странно скомпонованы, ошибки. Нервничал. В стрессе находился. Выдал стандартную реакцию "сам дурак!". Она в подкорке зашита, всплывает одной из первых. Я так понимаю, он просто не знал, что еще сказать. )))

Надо еще учитывать, что он только что на дайри появился. Я, когда появилась, ууу... тоже дел наворотила. Я до сих пор, когда вижу ник кого-то, кто может меня вспомнить - очень стыдно ))) А потом приспособилась, поняла законы. Но не в первый день и не в первый месяц.
Кстати, k8 тоже первый месяц тогда на дайриках была. А то вдруг ты вспомнишь и что-нибудь плохое будешь думать.

Ю-лан
Можно ли к ним применить понятие "выиграли"?
слушай, ну я уже не могу на эту тему. ты все время требуешь проявить какую-то нереальную абстрактную объективность, которая будет совпадать при этом с твоей точкой зрения.
не надо мне доказывать ничего, я все равно буду смотреть со свеого угла, и все равно в очередной раз скажу: все в глазах смотрящего. очень мало на свете безусловных вещей.


Но ставить диагнозы по интернету - тон не менее дурной.
у него явная фиксация на определенной теме. это не диагноз, это факт.
более того, если в отношении тебя высказались грубо, это не значит, что нужно отвечать тем же. еще более: высказались не тебе лично и не в глаза, а в стороннем разговоре. это все равно что бабки на лавочке обсуждают, что, кажется, соседский сын похож на парня из пятого подъезда, и тут вылетает сосед весь такой праведный и орет: да вы, да я, да ваши внуки вообще на горилл из зоопарка похожи! и олигофренов! и вообще, вы старые сморщенные бесплодные коровы!
ну какое вот умному человеку дело-то? еще и в такой форме...

Ты же пришла к k8, где мы с ней тебя обсуждали Кстати, я тебя защищала (а то вдруг ты забыла)))) Или ты пришла, потому что это было первый раз? На первый раз можно, а на какой уже нельзя? А если в первую дискуссию уже опоздал?
а я не помню, упс. у меня вообще плохо с памятью, я такие вещи проживаю и забываю быстро.
и потом, себя-то я как умного человека не позиционирую и не дай бог начну всем вокруг доказывать, что уж я-то как автор великолепен, а вы - бездарные придурки, раз у вас нет сонма восторженных читателей и вы не понимаете моей высокой мысли.
допускаю, что могла спорить по поводу какой-нить написанной фикни, но вряд ли спорила по поводу оценки моей личности - в таком случае я обычно поступаю немножко по-другому.

Однако у меня создалось впечатление, что барон писал в сильном ахуении. Строчки как-то странно скомпонованы, ошибки. Нервничал. В стрессе находился.
и что? и поэтому я должна после этого прыгать вокруг и молить о прощении? спустить человеку хамство, оскорбление моего собеседника на моей же территории? просто потому что его тонкая нежная авторская душа реагирует на критику ответными мерзкими тычками в, может быть, не менее трепетную душу другого автора?
стресс - не аргумент. тем более что, судя по словам той же винту и твоему изначальному посту, такая вот "стрессовая" реакция для него скорее норма, чем исключение вследствие повышенного охуения. оттого и не любят, видимо. ответ на твой вопрос.

shadRo

Можно ли к ним применить понятие "выиграли"?
слушай, ну я уже не могу на эту тему.

*удовлетворенно* Нельзя, значит. А я тебе про что ))) Сдавайся )))

у него явная фиксация на определенной теме. это не диагноз, это факт.

Я тебе щас смешное расскажу. Я же вспомнила эту дискуссию у тебя. Я ее видела. Видимо, еще до прихода туда барона дело было.
Шадро рекомендует нового автора! А Фрийяна возмущается, что там много манямбы!! Ураа! И я поскакала манямбу читать. Ну хуй мне был, а не манямба, конечно )))) Манямбы там мало ))) А жаль.
Так что это не факт )))) Это у Фрияны скорее фиксация ))))) Но не знаю, не буду утверждать.
Но чтобы обещать, что там прямо куча, читай-не хочу, аж обчитайся - это она меня обманула, нехороший человек. Приходилось выколупывать ))))

более того, если в отношении тебя высказались грубо, это не значит, что нужно отвечать тем же.

вай нот? Носить в себе еще хуже. От этого инфаркты бывают.
Другое дело, что это глупо выглядит со стороны, ну так что ж.
Фрийяна в твоей дискуссии выглядела гораздо глупее, согласись. С ее "писатель должен писать, только если у него есть справка из психдиспансера, а Достоевского - сжечь. А у Барона справки нету, поэтому он писать не имеет права." )) Я утрирую, конечно, но смысл же такой был?

стресс - не аргумент. тем более что, судя по словам той же винту и твоему изначальному посту, такая вот "стрессовая" реакция для него скорее норма, чем исключение вследствие повышенного охуения.
Ну так если он так реагирует всегда? И что? Ну вот огрызается. Не нападает, правда. Только огрызается.
Я не знаю, правда - предполагаю.

Ю-лан
*удовлетворенно* Нельзя, значит.
не нельзя, я просто не вижу смысла ходить по кругу. бессмысленно, а я не берусь за бессмысленную работу.

Фрийяна в твоей дискуссии выглядела гораздо глупее, согласись. С ее "писатель должен писать, только если у него есть справка из психдиспансера, а Достоевского - сжечь. А у Барона справки нету, поэтому он писать не имеет права." ))
но к ней в фэндоме такого отношения, как к барону, нет, значит, даже если она и "глупо выглядела" на чей-то взгляд, то либо не на всехний, либо это единичный случай.

Ну так если он так реагирует всегда? И что? Ну вот огрызается. Не нападает, правда. Только огрызается.
ну а люди всегда раздражаются и относятся соответственно. ответ на твой вопрос.
то, что хам реагирует хамством от стресса, еще не значит, что все должны понять, простить и пожалеть. реагируй, ради бога, но не жди от нас понимания и уважения.
у всех стрессы, но не все ведут себя по-хамски в каждой дискуссии.

shadRo

не нельзя, я просто не вижу смысла ходить по кругу. бессмысленно, а я не берусь за бессмысленную работу.



но к ней в фэндоме такого отношения, как к барону, нет, значит, даже если она и "глупо выглядела" на чей-то взгляд, то либо не на всехний, либо это единичный случай.

а на твой взгляд?

ну а люди всегда раздражаются и относятся соответственно.

всегда? все люди? или есть такие, которые могут отличить нападение от самозащиты?

а на твой взгляд?
а на мой взгляд я и сама не такой уж пушистый пушистик, чтобы давать оценку людям и их поступкам. пока меня не доведут, я обычно стараюсь этого не делать.
но, видимо, Барон тогда раздразнил тигра, раз уж про дискуссию я и не помнила, а осадочек остался.

всегда? все люди? или есть такие, которые могут отличить нападение от самозащиты?
чувак, ну блин, цитаты тебя же:

А кто знает, чего народ против Барона имеет?Конкретно барону? Дело в бароне или в ком-то?

самозащитой можно при желании выставить что угодно, и ею же и стрессом любую самую мерзкую нападку оправдать.
это эмоциональный шантаж, а я его ненавижу.

shadRo

а на мой взгляд я и сама не такой уж пушистый пушистик, чтобы давать оценку людям и их поступкам. пока меня не доведут, я обычно стараюсь этого не делать.

Я собственно про позицию Фрийяны. Вот эту, в моем утрированном изложении:
"писатель должен писать, только если у него есть справка из психдиспансера, а Достоевского - сжечь. А у Барона справки нету, поэтому он писать не имеет права."
Как твое мнение? Умная мысль, стоит взять на вооружение или так себе?

Фрийяна, собственно, барона гнобила по идеологическим причинам, изложенным выше. Ну я так поняла, вернее, она так объясняла там у тебя.

самозащитой можно при желании выставить что угодно, и ею же и стрессом любую самую мерзкую нападку оправдать.

В твоей дискуссии это была самозащита. Если ты этого не видишь, я удивлюсь.
Да сдавайся сразу, я же все равно тебе докажу, дискуссия вот она, в соседнем окне открыта. )))

Ю-лан
собственно про позицию Фрийяны.
Как твое мнение?
цитата из тебя же:

Нервничал. В стрессе находился.
Ну так если он так реагирует всегда? И что? Ну вот огрызается. Не нападает, правда. Только огрызается.

тогда и Фрияна, бедняжка, могла находиться под влиянием стресса, скажем, от чтения одного из фиков Барона, и так вот отреагировала на стресс. огрызнулась. и что дальше? будем обсуждать вероятность стресса Фрияны?

В твоей дискуссии это была самозащита.
самозащита - это когда на тебя нападают и не дают путей отхода. а тут бабки на скамеечке в сторонке тихонько обсуждали. сам выкопал, сам читал, сам вышел вперед, на копья, и сам же себя храбро защитил хамскими дурно пахнущими выпадами.
меня не возмущает, что защитил. меня возмутила форма защиты. использовать чуть ли не все самые позорные отмазки и тыкать пальцем в оппонента - ойблин, это пиздец. это я не знаю чем можно оправдать, и в "не знаю чем" абстрактная самозащита не входит.

Да сдавайся сразу, я же все равно тебе докажу, дискуссия вот она, в соседнем окне открыта. )))
зай, я не в членомерки играю - возраст замерения писек прошел.
ты задала вопрос - я попыталась ответить. но ты все время пытаешься мне что-то доказать, а мне это неинтересно - у меня есть четкая позиция, озвучивать которую полностью я даже не хочу, потому что слишком сложно и субъективно. играть в "доказалки" - иногда интересно, я сама у себя на дайри иногда так делаю, но в данном случае мне уже скучно.

shadRo

огда и Фрияна, бедняжка, могла находиться под влиянием стресса, скажем, от чтения одного из фиков Барона, и так вот отреагировала на стресс. огрызнулась. и что дальше? будем обсуждать вероятность стресса Фрияны?

Она об этом в дискуссии не упоминала. Недоказуем стресс, хи.
Все таки, твое мнение - ценная идея, разделяешь, или так себе?
Кажутся ли тебе обоснованными активные действия человека, который данной идеей руководствуется, (по ее словам), по "втаптыванию в грязь"(с)барон неких произведений?

самозащита - это когда на тебя нападают и не дают путей отхода. а тут бабки на скамеечке в сторонке тихонько обсуждали. сам выкопал, сам читал, сам вышел вперед, на копья, и сам же себя храбро защитил хамскими дурно пахнущими выпадами.

Ну уж ты скажешь. Фрийяна бы обиделась, если бы узнала. Она так ходила по дайрикам, так боролась, так боролась, а ты вот не ценишь. Считаешь, что это ни фига не борьба, а всего лишь какая-то бабка на скамеечке неважное говорит ))))))) Унижаешь человека, факт. ))

Так ты считаешь, что говорить об авторе в трейде, где в данный момент находится его бета, что ему надо лечиться, а не графомань писать - не является сознательной провокацией?

но в данном случае мне уже скучно.
Не, ну ты смотри сама, конечно. Если надоело, давай прекращать. Мне еще не надоело, я бы продолжила. Но я ж не заставляю, мы ж тут развлекаемся вроде как Истину выясняем ))))))

Ю-лан
Все таки, твое мнение - ценная идея, разделяешь, или так себе?
мое мнение - это беспредметный разговор, причем настолько беспредметный, что он перестал быть интересен даже мне. я люблю попиздеть, но не люблю бесплодно ходить кругами и заниматься словоблудием чисто ради словоблудия. тем более заниматься игрой "кто кого переболтает".

ты задала вопрос, я предоставила тебе пример, который даст тебе возможность получить ответ на вопрос.
обсуждать эту поросшую мхом и папоротником дискуссию мне ну совершенно неинтересно.

Ю-лан я старательно прочитала всё обсуждение, пытаясь понять, что же ты хочешь выяснить.
ты спросила Кто-нибудь знает, почему в фандоме кому-то может хотеться въебнуть кому-то между глаз? Конкретно барону? Дело в бароне или в ком-то? А то я в недоумении.
Аргумент, что творчество автора вызывает у отдельных людей глубокие душевные страдания, ты почему-то отвергла как не существенный. Не существенный, видимо, для тебя, а не для тех страдальцев. Но ведь и въёбнуть барону хочешь не ты и не каждый второй, допустим, а те же отдельные страдальцы.
Аргумент о том, что кому-то не приятно общаться с бароном в дискуссиях ты тоже не принимаешь. Но ведь, должно быть, те же люди с другими авторами тоже дискутируют, но послевкусие от общения от разных людей разное. От барона, видимо, у многих не очень. Это к вопросу в бароне ли дело.
Я точно знаю, что многих раздражает выпестованный бароном петятник, в любое время дня и ночи готовый рвать горло любому, кто не льёт елей на алтарь ихнего благородия. Вопрос - ответственен ли барон за поведение своих защитников остался открытым. Но и в праве кому-то испытывать по этому поводу негативные эмоции, вплоть до желания въёбнуть, тоже отказывать нельзя. Или ты так не считаешь?
Кажется, мы уже разобрали все варианты и выяснили, что дело и в бароне, и в его творчестве, и в тех кто его читает. Что еще ты хочешь выяснить? Кто из них прав а кто нет? Это в принципе возможно? Нужно?

а еще меня очень заинтересовал вопрос - манямба это какой-то общеизвестный литературоведческий термин? Просто, похоже, все кроме меня понимают о чём речь, а я такого термина не знаю. Что он означает?

shadRo ну ладушки, ок пасибо!

Глинтвейн

о, ты отлично все по-полочкам разложила.

я старательно прочитала всё обсуждение, пытаясь понять, что же ты хочешь выяснить.

да все банально на самом деле. Меня же почти год на дайриках не было почти совсем, да и перед этим урывками. Вот увидела и удивилась. Я, честно говоря, думала, что мне сейчас сплетню какую-нибудь расскажут ))

Аргумент, что творчество автора вызывает у отдельных людей глубокие душевные страдания, ты почему-то отвергла как не существенный.

Ну да. Теперь мы с винту поговорили, теперь понимаю. Для меня такое восприятие не свойственно, мне даже в голову не приходило. Тем более, что на дайрике винту я видела, что ей нравится Lemon_Tree, и я не могла совместить в своей голове - почему Гарри Барона хуже, чем Гарри Lemon_Tree. У Барона он максимум Драко изменяет, ну и нон-конит в каком-то фике, но потом исправляется и любит ))) Ну вроде поняла.

Ну и собственно, мои вопросы на этом кончились. А дальше я уже просто с удовольствием с Шадро спорила, потому что я люблю спорить, и знаю, что Шадро тоже любит. Короче, логику потренировать ))) А потом Шадро надоело, ))) ну и все. ))

Аргумент о том, что кому-то не приятно общаться с бароном в дискуссиях ты тоже не принимаешь.
Да нет, запросто принимаю )) Но не на уровне "это оправдано", а на уровне "ну не нравишься ты мне, чувак, бу" ))). Потому что логически Шадро мне не доказала, что вот в данной дискуссии "не нравится" оправдано. Но на уровне эмоций - понимаю вполне.

От барона, видимо, у многих не очень. Это к вопросу в бароне ли дело.
согласна

Я точно знаю, что многих раздражает выпестованный бароном петятник
угу, а вот об этом я вообще забыла. Тоже согласна.

Кажется, мы уже разобрали все варианты и выяснили, что дело и в бароне, и в его творчестве, и в тех кто его читает.
думаю, да

манямба это насилие, нон-кон, иначе говоря ))

Глинтвейн

Открыт дайрик у барона.
А вот теперь смотри, как интересно.

Я нашла этот коммент, что ты писала. Звучит он так:
"Вот почему, читая Ваши работы, мне почти всегда хочется взять в руки дрын побольше, да огреть Поттера так, чтоб искры из глаз посыпались и уши конвертом склеились.((( Ну не могу я спокойно смотреть, как Драку мучают, гады(((( А ведь до чего замечательно все ничиналось, шутливо-игриво, и тут..."

А ты помнишь так: (причем коммент ты читала за день до этого)
"Каждый раз после прочтения ваших (обращение к Барону) фиков хочется взять лом и так засадить Поттеру по голове, чтобы глаза вывалились. "

Коммент - шутливый. Он не подразумевает действительных активных действий, чувствуется, что это фигура речи. Провести воспитательный процесс! Что понял, гад такой, как налево гулять! Чтоб в семью вернулся и наступил хэппи-энд!

Ты запомнила:
- пропустила слово "почти". "Почти каждый" ты запомнила как "каждый"
- не дрын (смешно), а лом (реальная агрессия, страшно)
- "искры из глаз посыпались и уши конвертом склеились" (смешно) vs "чтоб глаза вывалились" - отвратительная физиологическая подробность, реальная смерть. Страшно. Настоящая агрессия.

И опа! легким мановением руки шорты превратились... совсем в другое.

Шутливое возмущение подлым изменщиком превратилось в твоей памяти в тяжелую ненависть, которую некоторые Драколюбы, читатели барона испытывают к Гарри. Каждый раз как прочитают фик барона - так и испытывают.

Это, конечно, может быть в результате аварии у тебя сейчас острая депрессия.
Но вообще эффект интересный.
Очень.

Ю-лан у меня в аварии рука пострадала, а не голова )))
что такое дрын я, честно сказать, не знаю. А так я особенно принципиальной разницы не поняла, если честно. Если конечно дрын это не букет ромашек. Но от ромашек уши вроде не склеиваются.
Споры я тоже люблю, потому всё и прочитала. Только вы сейчас спорили об одном, держа в голове другой вопрос, я не помню как это в логике называется, но это .в общем, не правильно. Я потому и хотела тебя вернуть к первоначальному вопросу .чтобы вы его закрыли, а вопрос спора сформулировали заново.

Глинтвейн

Дрын - это такая длинная палка. Крестьянский термин. При словах "огреть дрыном" возникает картинка из дореволюционного крестьянского быта, когда папаня, крепкий зажиточный крестьянин, при известии, что сынок что-то наворотил, хватает дрын и начинает гоняться за сынком по двору, распугивая кур, которые с квохтаньем разлетаются в стороны. Гоняется долго, потому что от дрына исключительно легко увернуться, он длинный, действовать им неудобно. )) Картина комическая, "огреть дрыном" - трудно. Слово смешное. В любом случае не подразумевает угрозы жизни или здоровью. Так, воспитательная мера ))

Общее настроение фразы - беззлобная смешная угроза. Поучить в воспитательных целях. Цель - вернуть в лоно семьи, хэппи-энд.

Общее настроение того, как ты запомнила - убить

Ты действительно не видишь разницы?

На самом деле в комменте агрессия есть. Только не та
Это стандартная запись любительницы хэппи-энда.
Они все так пишут, постоянно. "Ух, как мне хочется Снейпу волосья-то повыдергивать, как он смеет Гарричку обижать" - в одном фике. "Ух, как мне хочется сейчас Драко нагнать и пиздюлей-то ему надавать, чтоб глупостями не занимался, а Рона оценил" - в другом. "Ух, как мне хочется Гарри дрыном-то огреть, что Дракочку не обижал" - в третьем )))
Короче, кто в данном фике мешает хэппи-энду, того и следует поучить уму-разуму.
Это штампованная запись, построенная по стандарту
- Ух, какие чувства я испытываю к <имярек> (смешное недовольство)
- автор, надеюсь на хэппи-энд (если фик не закончен)
либо
- сожаление, что хэппи-энда нет (как в данном случае)
я лично ощущаю такие записи как агрессивные и злюсь ))) Воспринимаю их как давление на автора.

Я потому и хотела тебя вернуть к первоначальному вопросу .чтобы вы его закрыли, а вопрос спора сформулировали заново.

да у меня уже не было вопросов. Я просто так спорила, ради спора и чтобы переубедить Шадро. Думаю, в чем-то переубедила. В чем-то нет. ))

Ю-лан
Я просто так спорила, ради спора и чтобы переубедить Шадро. Думаю, в чем-то переубедила.
во-первых, ни в чем не переубедила, потому что ты не переубедить пыталась, а цеплялась к каждому слову, изобретала оправдания для одной стороны и упорно придумывала придирки к другой.
либо обе стороны оцениваются одинаково строго, либо к обеим допускаются трогательные "понимания" и "вхождения в положение". только так, никак иначе. и то если я вообще хочу сравнить поведение сторон и решить, кто прав.
в данном случае мне совершенно плевать на то, кто прав и почему Барон так себя вел, и насколько Фрияна была не права. ты задала вопрос, я тебе на него ответила. остальное воспринялось мною как бессмысленные ковыряния на совершенно другую тему, которая мне неинтересна, поэтьому я просто ушла от ее обсуждения.

если бы ты изначально написала пост на тему "как высчитаете, можно ли поведение Барона расценивать как самозащиту, а аналогичное поведение его оппонентов как грязные и подлые нападки на трогательного нежного автора", я бы плюнула, скривилась и прошла мимо.

shadRo

не злись. ))))
в данном случае мне совершенно плевать на то, кто прав и почему Барон так себя вел, и насколько Фрияна была не права.

Понимаешь, это ведь тоже ответ ))))
Принимается, разумеется.

Мир, дружба, жвачка ))) Не злись.

Ю-лан наверное ты права. Наверное я уже отвыкла от шаблонов форумовского общения. Я когда-то фики бросила читать еще и по тому, что не хотела больше видеть комментарии к ним.

Глинтвейн

угу, как я тебя понимаю! )))
Пожалуюсь еще, благо нашелся сочувствующий слушатель. А еще меня в этих любительницах хэппи-энда раздражает то, как они покровительственно о героях говорят. Как будто те дети неразумные, а вот автор коммента - взрослый человек, который знает, как надо. И желает воспитать и действительно поучить уму-разуму. Раздражает ))))) Абидна за героев ))))))
Главное, их много, как тараканов, и они пишут одно и то же, одно и то же, блин. Как будто нашли вот стандарт и с него кальку рисуют.

ффсе, высказалась! Спустила пар.

Короче, все друг-друга поняли. )) "Гребанная коммуна хиппи"(с)
Остается ждать, когда найдется дневник Роршаха. ))) Или не найдется )))

Глинтвейн

Ты извини, я как-то бестолково ответила, как раз остатки водки допила

"Гребанная коммуна хиппи" - это цитата из фильма "Хранители". Там в конце наступил мир во всем мире, и редактор газеты жалуется, что не о чем писать, потому что все страны дружат теперь и больше нет материала для газетных статей. Ну тут находится дневник Роршаха, который может эту ситуацию сильно изменить (или не изменить). Конец фильма, финал открытый.

Я так странно выразила мысль, что вроде все обсудили. А жаль, потому что мне скучно ))) А если еще какая-нибудь идея придет в голову, то можно вернуться к теме.
До меня только сегодня дошло, что ты же этот фильм могла вообще не смотреть. Или забыть цитату, она не очень-то важная, просто забавно там звучит.

в этих любительницах хэппи-энда раздражает то, как они покровительственно о героях говорят. Как будто те дети неразумные, а вот автор коммента - взрослый человек, который знает, как надо. И желает воспитать и действительно поучить уму-разуму. Раздражает ))))) Абидна за героев )))))) Главное, их много, как тараканов, и они пишут одно и то же, одно и то же, блин.
О - да!!! Согласна. Мне кажется, от форумов вообще больше вреда чем пользы - авторов расхолаживают, они начинают вывешивать не только недописанный, а вообще еще не продуманный вещи, чтобы поймать побольше "ня", читательские вопли влияют на первоначальный план, даже если он был. Короче, держите авторов подальше от восторженной публики.
Фильм не смотрела, я вообще мало что смотрю, у меня терпения не хватает. Но я поняла, что это цитата, я тоже их люблю.

Глинтвейн

Авторы тоже разные бывают )) Но вообще последние годы действительно на форумах как-то стало тяжко читать, раньше не было такого. Раньше можно было много интересного из комментов почерпнуть. А сейчас на 60-70% - аняняканье в разной форме.
"Даже самые отсталые слои населения оделись в джинсы"(с), интернет пошел в массы. Массы пришли к нам )))))

Хранители - совершенно шикарный фильм, я просто его недавно скачала и пересматривала, вся теперь под впечатлением ))) Но он очень депрессивный, так что я не в том смысле, что рекомендую (потому что совсем не рекомендую),а просто он у меня по любому поводу выскакивает.

А у тебя "терпения не хватает" - это как происходит? Потому что у меня так было, а где-то год назад внезапно прошло. Я минут через 15 вставала, шла курить, пить чай, что-нибудь почитать - а потом возвращалась смотреть еще минут на 10-15. Какая-то перегрузка нервной системы была. А аниме могла смотреть, оно рисованное.